Sam Altmans jüngster 10.000-Wörter-Vortrag: Die ideale Hardwareform ist ein KI-Begleiter, und die Auswirkungen auf die Beschäftigung sind nicht so beängstigend

Heute teilte Sam Altman im Gespräch mit seinem Bruder Jack Altman seine Prognosen und Erkenntnisse zur Entwicklung der KI in den nächsten fünf bis zehn Jahren. Das Gespräch behandelte Themen wie KI-Forschung, humanoide Roboter, Superintelligenz, OpenAI-Ausrüstung, Lieferketten und reagierte auf Metas Abwerbung.

Dieses Gespräch zwischen den Brüdern war entspannt, herzlich und aufschlussreich und ermöglichte es uns auch, eine andere Seite von Sam Altman jenseits des „CEO-Modus“ kennenzulernen.

Diskussionspunkte:

KI ist nicht nur ein „wissenschaftlicher Forschungsassistent“ und ein Effizienztool, sondern kann auch autonom neue wissenschaftliche Erkenntnisse gewinnen:
Die Verbesserung der Denkfähigkeit ermöglichte es KI allmählich, komplexe Denkprozesse in Berufsfeldern wie der Medizin durchzuführen, und Wissenschaftler konnten durch KI ihre Forschungseffizienz steigern. Sam Altman ist überzeugt, dass KI in den nächsten fünf bis zehn Jahren über mehr unabhängige wissenschaftliche Forschungskapazitäten verfügen und sogar neue Erkenntnisse gewinnen wird.

Humanoide Roboter stehen vor technischen Herausforderungen, aber die Zukunft ist optimistisch:
Obwohl die KI im Bereich der physischen Manipulation einige Fortschritte erzielt hat, gibt es bei der Entwicklung echter humanoider Roboter noch immer technische Schwierigkeiten. Altman ist jedoch optimistisch. Er glaubt, dass die Menschen einen echten Einfluss auf die Zukunft spüren werden, wenn Roboter auftauchen, die frei laufen und Aufgaben in der realen Welt ausführen können.

Im Zeitalter der Superintelligenz werden die Anpassungsfähigkeiten des Menschen die Vorstellungskraft übersteigen:
Der Mensch ist in der Lage, extrem leistungsstarke, hochintelligente Systeme zu entwickeln. Doch bis dahin wird der Schock, den die Technologie für die Gesellschaft auslöst, möglicherweise nicht so groß sein wie befürchtet, und die Menschen werden sich schnell anpassen. Gleichzeitig glaubt Altman, dass wir uns über die Bedrohung menschlicher Arbeitsplätze durch KI keine allzu großen Sorgen machen müssen, da sich die Menschen anpassen und schnell neue Berufsbilder schaffen werden.

Der allgegenwärtige „KI-Begleiter“ ist die ideale Produktform von OpenAI
Altman beschrieb die ultimative Produktform, die OpenAI für Verbraucher entwickeln wird: „KI-Begleiter“. Im Vergleich zu herkömmlichen Computergeräten könnte KI künftig durch intuitivere Geräteformen in das Leben der Menschen integriert werden.

Der Aufbau einer „KI-Fabrik“ und die Verbesserung der Lieferkette sind der Schlüssel zur Zukunft:
KI wird branchenübergreifend zu einer Kerntechnologie und könnte künftig auch in Bereichen wie der Weltraumforschung zum Einsatz kommen. Energieprobleme könnten durch neue Technologien wie die Kernspaltung gelöst werden, die KI unterstützen.

Meine Meinung zu Meta:
Altman äußerte seinen Respekt für Metas Wettbewerbshaltung im Bereich der KI, glaubte jedoch, dass OpenAI ein größeres Innovationspotenzial habe und dass sich die Teamkultur dort stärker auf Innovation konzentriere als auf das Kopieren bestehender Ergebnisse, als dies bei Meta der Fall sei.

Originalvideo : https://www.youtube.com/watch?v=mZUG0pr5hBo

Nachfolgend finden Sie die Abschrift des Gesprächs mit geringfügigen Anpassungen der Übersetzung.

KI ist mehr als nur ein „wissenschaftlicher Forschungsassistent“; sie kann tatsächlich neue wissenschaftliche Erkenntnisse gewinnen

Jack Altman: Ich möchte mit der Zukunft der KI beginnen, insbesondere mit der mittelfristigen. Kurzfristig interessiert mich nicht so sehr, und langfristig kann niemand etwas vorhersagen, aber der Zeitraum von fünf bis zehn Jahren ist am interessantesten. Ich möchte, dass Sie eine konkrete Prognose abgeben.

Beginnen wir mit Software. Das derzeit effektivste Anwendungsszenario ist Programmieren bzw. Chatten und Programmieren. Wie geht es weiter? Welche neuen KI-Anwendungsszenarien werden Ihrer Meinung nach nach „Chatten + Programmieren“ entstehen?

Sam Altman: Ich denke, es wird viele tolle neue Produkte geben, darunter einige wirklich verrückte soziale Erlebnisse und KI-basierte Kollaborationsprozesse, ähnlich wie bei Google Docs, aber deutlich effizienter. Es wird Dinge wie „virtuelle Mitarbeiter“ geben.

Aber ich denke , das Wichtigste in den nächsten fünf bis zehn Jahren wird sein, dass KI tatsächlich neue wissenschaftliche Erkenntnisse gewinnen kann. Das klingt zwar gewagt, aber ich glaube, es stimmt. Wenn das stimmt, wird es langfristig einen Einfluss haben, der alles andere bei weitem übertrifft.

Jack Altman: Warum glauben Sie, dass KI neue wissenschaftliche Erkenntnisse liefern kann?

Sam Altman: Ich denke, wir haben einen Durchbruch in der Argumentationsfähigkeit des Modells erzielt. Es ist noch ein weiter Weg, aber wir haben eine ungefähre Vorstellung davon, wie es weitergeht. Und wissen Sie, o3 ist bereits sehr intelligent, und man hört Leute sagen: „Wow, das ist wie ein guter Doktortitel.“

Jack Altman: Was genau meinen Sie mit „Durchbruch in der Denkfähigkeit“?

Sam Altman: Das heißt, diese Modelle können nun die Art von Schlussfolgerungen ziehen, die man von einem promovierten Experten in einem bestimmten Fachgebiet erwarten würde. In gewisser Weise ist es ähnlich, wie KI das Niveau der weltbesten Programmierer erreicht, bei den schwierigsten Mathematikwettbewerben der Welt hohe Punktzahlen erzielt oder Probleme löst, die nur promovierte Experten auf diesem Gebiet lösen können.

Wir sind vielleicht nicht sehr überrascht, was eigentlich verrückt ist, aber es ist wirklich eine bemerkenswerte Sache. Im vergangenen Jahr wurden große Fortschritte bei der Denkfähigkeit von Modellen erzielt.

Jack Altman: Überrascht Sie das?

Sam Altman: Ja.

Jack Altman: Sie dachten ursprünglich, es sei nur das „nächste Token-Upgrade“?

Sam Altman: Ich dachte, es würde eine Weile dauern, bis wir dort ankommen, wo wir jetzt sind, aber im letzten Jahr haben wir viel schneller Fortschritte gemacht, als ich erwartet hatte.

Jack Altman: Verläuft der Implementierungsprozess dieser „Argumentationsfähigkeit“ so, wie Sie es sich ursprünglich vorgestellt haben?

Sam Altman: Wie so oft in der Geschichte von OpenAI funktionieren die dümmsten Ideen. Mich sollte das eigentlich nicht mehr überraschen, aber es ist immer noch eine Überraschung, wenn es passiert.

Jack Altman: Glauben Sie also, dass die Kraft des Denkens es der Wissenschaft ermöglichen wird, schneller voranzukommen, oder wird sie zu völlig neuen Entdeckungen führen, oder beides?

Sam Altman: Ich denke, es ist beides.

Schon jetzt hört man von Wissenschaftlern, dass sie mit KI effizienter arbeiten. Obwohl wir noch nicht in der Lage sind, dass KI völlig autonom wissenschaftliche Forschung betreibt, wäre es ein großer Fortschritt, wenn ein menschlicher Wissenschaftler mit O3 dreimal effizienter arbeiten könnte.

Mit der Weiterentwicklung der Technologie wird die KI nach und nach ein gewisses Maß an unabhängigen wissenschaftlichen Forschungsfähigkeiten erlangen und sogar in der Lage sein, neue physikalische Gesetze zu entdecken.

Jack Altman: Geschieht dies jetzt in einem Copilot-ähnlichen unterstützten Zustand?

Sam Altman: Ja, es ist noch nicht so weit, dass man ChatGPT einfach sagen kann: „Hilf mir, neue Physik zu entdecken“, und es wird es dann auch tun. Es ist eher eine unterstützende Rolle, wie ein „Copilot“.

Aber ich habe von einigen Biologen inoffiziell gehört, dass die KI beispielsweise eine wirklich vielversprechende Idee hervorgebracht und diese dann weiterentwickelt habe, was tatsächlich zu einem grundlegenden Durchbruch geführt habe.

Jack Altman: Glauben Sie, es wäre einfacher, sich beim Aufbau eines gesamten E-Commerce-Geschäfts von KI unterstützen zu lassen oder ihr die Durchführung einer schwierigen wissenschaftlichen Forschung zu überlassen?

Sam Altman: Ich habe darüber nachgedacht – zum Beispiel, wenn man eine KI baut, einen Teilchenbeschleuniger für 100 Milliarden Dollar, und sie Entscheidungen treffen, Daten analysieren und uns Experimente vorschlagen lässt, die wir dann selbst durchführen – das ist eine Möglichkeit. Eine andere Möglichkeit wäre, mit dem gleichen Geld eine KI-Infrastruktur aufzubauen, die mit realen Wirtschaftssystemen interagieren kann.

Welche Richtung führt eher zu bahnbrechenden Ergebnissen für KI? Ich denke, Physik ist ein „klareres“ Problem. Wenn man neue Daten aus der Hochenergiephysik gewinnen und KI damit experimentelle Möglichkeiten geben kann, ist dies meiner Meinung nach ein klareres und besser kontrollierbares Problem.

Ich habe einige Leute sagen hören , sie erwarten, dass die Astrophysik das erste Feld sein wird, in dem KI selbstständig wissenschaftliche Entdeckungen machen wird. Ich bin mir nicht sicher, ob das stimmt, aber der Grund ist, dass es einfach Unmengen an Daten gibt und wir nicht genug Doktoranden haben, um sie zu analysieren.

Vielleicht ist es gar nicht so schwer, Neues zu entdecken, aber das kann ich nicht mit Sicherheit sagen.

Jack Altman: Okay, die Wissenschaft wird sich verbessern, und die Programmier- und Kommunikationsfähigkeiten werden sich weiter verbessern. Wie sieht es mit der Geschäftsseite aus? Kann eine KI auch ein ganzes Unternehmen für Sie aufbauen, indem sie Ihnen nur eine einzige Aufforderung gibt, wie etwa „Ich möchte dieses Unternehmen aufbauen“, und dann macht sie sich an die Arbeit – wird das wirklich passieren?

Sam Altman: Manche Leute machen das jetzt im kleinen Maßstab. Man hört Geschichten über Leute, die KI für Marktforschung nutzen, ein neues Produkt entdecken, dann einen Hersteller per E-Mail bitten, es herzustellen, auf Amazon zu verkaufen und Werbung zu schalten.

Diese Leute haben tatsächlich einen Weg gefunden, mithilfe von KI ein Spielzeugunternehmen auf Basis von Grassroots aufzubauen, und es funktioniert wirklich. Es gibt also tatsächlich Leute, die Schritt für Schritt „aufsteigen“.

Vom Gehirn bis zum Körper: Die Zukunft humanoider Roboter ist da

Jack Altman: Was ist mit „physischen Aktionen“ in der realen Welt ? Zum Beispiel mit der Bewegung physischer Objekte. Sie haben es anhand von Software sehr anschaulich erklärt, und ich glaube, Sie sind wissenschaftlich versiert. Aber wie sieht es mit den physischen Vorgängen in der realen Welt aus?

Sam Altman: Ja, wir hinken in diesem Bereich etwas hinterher. Aber ich denke, wir werden es irgendwann schaffen.

Beispielsweise verfügen wir jetzt über einige neue Technologien, die autonomes Fahren in Standardfahrzeugen ermöglichen könnten, was allen aktuellen Methoden deutlich überlegen ist. Auch wenn es sich dabei vielleicht nicht um den von Ihnen erwähnten „humanoiden Roboter“ handelt, wäre es sehr beeindruckend, wenn unsere KI-Technologie tatsächlich selbst fahren könnte.

Natürlich sind humanoide Roboter immer noch das ultimative Ziel, und das liegt mir sehr am Herzen, und ich glaube, dass wir es irgendwann erreichen werden, aber es war schon immer ein sehr schwieriges Problem des Maschinenbaus .

Jack Altman: Die Schwierigkeit liegt also eher in diesem Bereich?

Sam Altman: Nicht wirklich. Beides ist schwierig. Obwohl wir ein perfektes Gehirn haben, glaube ich nicht, dass wir schon einen perfekten Körper haben.

OpenAI arbeitete in der Anfangszeit tatsächlich an einem Roboterarmprojekt. Die Schwierigkeit lag nicht in den „technischen Schwierigkeiten“, die wir uns vorgestellt hatten, sondern darin, dass die Ausrüstung immer wieder ausfiel und der Simulator immer etwas ungenau war.

Aber wissen Sie, wir werden es herausfinden, und ich glaube, dass wir in den nächsten fünf bis zehn Jahren wirklich erstaunliche humanoide Roboter haben werden, die wirklich erstaunlich sind, die durch die Straßen laufen und alle möglichen Dinge tun können.

Jack Altman: Ja, ich denke, dann wird der technologische Sprung wirklich beginnen.

Sam Altman: Das denke ich auch. Es wird nicht nur viele neue Möglichkeiten in der realen Welt eröffnen, sondern ich denke auch, dass die Erfahrung sehr „seltsam“ sein wird. Wir sind tatsächlich an viele Technologien gewöhnt. Was ChatGPT heute kann, hätte zum Beispiel vor fünf Jahren wie ein Wunder geklungen, aber wir haben uns daran angepasst.

Aber wenn Sie auf der Straße sehen, dass die Hälfte davon Roboter in Aktion sind, werden Sie sich dann sofort daran gewöhnen? Ich bin mir nicht sicher, vielleicht irgendwann schon, aber es wird sicherlich eine große Umstellung sein.

Jack Altman: Es fühlte sich an, als wäre eine neue Spezies entstanden und würde beginnen, uns zu ersetzen.

Sam Altman: Ja, ich denke, das Gefühl, das damals entstand, ist vielleicht nicht wirklich das einer „neuen Spezies“ oder des „Ersetzens“ des Menschen, aber es wird den Menschen definitiv das Gefühl geben, dass „die Zukunft da ist“. Und selbst mit einer so leistungsstarken Technologie wie ChatGPT vermittelt es den Menschen immer noch nicht dieses intuitive Gefühl, dass „die Zukunft da ist“.

Ich denke, wenn wir einige neue Computergeräte erfinden könnten, könnte dies dieses „Zukunftsgefühl“ hervorrufen. Obwohl ChatGPT und diese Code-Agenten der neuen Generation in der Tat erstaunlich sind, sind sie immer noch auf die traditionelle Form „Computergerät“ beschränkt.

Jack Altman: Ja, sie sind immer noch im Computer gefangen.

Sam Altman: Ja, das ist interessant. KI kann derzeit nur am Computer arbeiten. Aber ich frage mich, wie viel des wirtschaftlichen Werts weltweit tatsächlich auf kognitive Arbeit entfällt – Dinge, die am Computer erledigt werden können? Etwa die Hälfte.

Jack Altman: Ich wollte sagen, ungefähr ein Viertel.

Sam Altman: Ich bin nicht sicher, aber es ist definitiv ein großer Prozentsatz.

Jack Altman: Ja, wenn wir erst einmal intelligente Systeme haben, die tatsächlich über physische Fähigkeiten verfügen, wird das Risiko viel höher sein, weil sie viel mächtiger sein werden als Menschen.

Sam Altman: Ich bin mir nicht sicher, ob es „viel riskanter“ ist. Beispielsweise erfordert die Herstellung biologischer Waffen oder die Lahmlegung des Stromnetzes eines Landes keine „physische“ Intelligenz und kann großen Schaden anrichten. Aus dieser Perspektive ist es also nicht unbedingt gefährlicher.

Im Gegenteil, es gibt einige „absurdere“ Risiken. Ich hätte zum Beispiel Angst, dass ein humanoider Roboter mein Kind beim Herumlaufen versehentlich umstößt, es sei denn, ich vertraue ihm wirklich.

Im Zeitalter der Superintelligenz werden sich die Menschen schnell anpassen und „neue Rollen“ schaffen.

Jack Altman: Stellen wir uns also vor, wir sitzen in zehn Jahren wieder hier und fragen uns: Hat die KI unsere ursprünglichen Vorhersagen erfüllt? Welche Kennzahlen erwarten Sie? Gab es beispielsweise einen klaren Wendepunkt in der BIP-Wachstumskurve? Hat sich die Lebenserwartung erhöht? Ist die Armut zurückgegangen? Oder wird es etwas völlig anderes sein?

Sam Altman: Jedes Jahr – zumindest bis letztes Jahr – sagte ich: „Ich denke, dass KI große Fortschritte machen wird, aber wir müssen noch viele schwierige Probleme lösen.“

Aber im Moment bin ich zuversichtlicher denn je, was die Entwicklung der KI angeht. Ich habe wirklich das Gefühl, dass wir jetzt eine ungefähre Vorstellung davon haben, wie wir sehr leistungsstarke und leistungsfähige KI-Systeme bauen können.

Wenn das Endergebnis nicht die dramatischen Veränderungen mit sich bringt, die wir erwarten, würde ich denken, dass wir vielleicht eine Superintelligenz geschaffen haben, die Welt dadurch aber nicht zu einem besseren Ort wurde und auch nicht die enormen Auswirkungen hatte, die wir uns vorgestellt hatten – was lächerlich klingt, aber passieren könnte.

Wenn ich Ihnen beispielsweise im Jahr 2020 gesagt hätte: „Wir werden etwas wie ChatGPT entwickeln, das in den meisten Bereichen so intelligent ist wie ein Doktorand. Wir werden es veröffentlichen und ein großer Teil der Welt wird es intensiv nutzen.“ Vielleicht würden Sie es glauben, vielleicht aber auch nicht.

Wer aber glaubt, dass dieses Szenario tatsächlich eintritt, wird vermutlich auch erwarten: „In diesem Fall wird die Welt ganz sicher ganz anders aussehen.“ Doch nun scheint es, als seien die Veränderungen in der Welt nicht ganz so drastisch.

Jack Altman: Das stimmt.

Sam Altman: Wir verfügen derzeit also über eine ziemlich erstaunliche Technologie.

Jack Altman: Ja, genau wie beim Turing-Test. Alle waren sehr besorgt, aber als es dann so weit war, hat es niemanden mehr groß interessiert. Ich weiß nicht, was der Grund dafür ist.

Sam Altman: Ja, oder selbst wenn Sie dieses System haben, das erstaunliche Dinge für Sie leistet, Ihr Lebensstil aber im Grunde derselbe ist wie vor zwei Jahren und Ihre Arbeitsweise ist ziemlich gleich geblieben.

Jack Altman: Glauben Sie, dass es möglich ist , dass wir eine Superintelligenz haben, vielleicht mit einem IQ von 400, aber wir Menschen trotzdem genauso leben wie zuvor?

Sam Altman: Ich denke, das ist durchaus möglich. Wenn es uns beispielsweise hilft, neue wissenschaftliche Erkenntnisse zu gewinnen, wird sich die Gesellschaft irgendwann an diesen Wandel anpassen, aber der Prozess könnte sehr langsam sein.

Jack Altman: Interessant ist, dass, wenn sich diese Superintelligenz wie ein Copilot manifestiert, die Außenwelt die Ehre dennoch eher den Wissenschaftlern in diesem Labor zuschreiben könnte und nicht der intelligenten Entität mit einem „IQ von 400“, die dahinter steckt.

Sam Altman: Ich denke, das wird wahrscheinlich passieren. Egal, wie die Situation ist, der menschliche Instinkt ist, sich mehr um die „Person“ selbst zu kümmern.

Wenn wir Geschichten erzählen, brauchen wir die Beteiligung von „Menschen“. Wir wollen sagen: „Diese Person hat etwas getan“, „Sie hat eine bestimmte Entscheidung getroffen“, „Sie hat einen bestimmten Fehler gemacht“ oder „Sie hat etwas erlebt“ – ein solches narratives Bedürfnis ist uns angeboren.

Jack Altman: Das ist einer der Gründe, warum ich überrascht war. Ich hätte gedacht, wenn wir tatsächlich einen humanoiden Roboter hätten, der realistisch aussieht und sich realistisch bewegt, könnten wir anfangen, diese „menschlichen“ Emotionen auf ihn zu projizieren.

Sam Altman: Vielleicht haben Sie recht, und wir werden es herausfinden. Vielleicht irre ich mich auch. Ich glaube auch, dass unsere Beziehung zu diesen Robotern enger werden wird, je mehr sie „körperlich“ werden.

Ich glaube jedoch, dass wir instinktiv sehr um unsere Mitmenschen besorgt sind, und diese Tendenz könnte tief in unseren biologischen Instinkten verwurzelt sein. Wenn man weiß, dass es sich nur um einen Roboter handelt, egal wie menschenähnlich er in anderen Aspekten ist, ist er einem vielleicht doch egal. Das ist natürlich nur meine Spekulation.

Jack Altman: Argumentation ist Teil der Intelligenz, und hier scheint es gerade einen Durchbruch zu geben. Gibt es ähnliche Schlüsselkompetenzen wie Autonomie oder Zielorientierung? Ist das eine der Forschungsrichtungen?

Sam Altman: Ich glaube, Sie sprechen von der Fähigkeit eines Systems, über lange Zeit an einem Ziel festzuhalten und dabei viele komplexe Schritte zu absolvieren. Wenn Sie das meinen, dann halte ich das für eine wichtige Richtung.

Jack Altman: Ja, genau das meinte ich.

Sam Altman: Ja, das ist tatsächlich eine der Richtungen, die wir derzeit untersuchen.

Jack Altman: Was denken Sie über die zukünftige Entwicklung der Technologie? Welche Trends halten Sie für unumkehrbar? Bei welchen Bereichen sind Sie sich noch unsicher, wie sie sich entwickeln werden?

Sam Altman: Ich denke, wir werden auf jeden Fall sehr intelligente, sehr leistungsfähige Modelle bauen, die wichtige neue Ideen entdecken und viel Arbeit automatisieren können, aber gleichzeitig habe ich keine Ahnung, wie die Gesellschaft aussehen würde, wenn wir das täten.

Mich interessiert vor allem die Frage nach den Fähigkeiten der Modelle, aber ich denke, es sollte jetzt mehr darüber diskutiert werden: Wie können wir sicherstellen, dass die Gesellschaft wirklich davon profitiert? Diese Fragen werden immer schwieriger zu beantworten und immer vager.

Das heißt, es klingt für mich verrückt, dass wir das Problem der Superintelligenz tatsächlich lösen könnten, die Gesellschaft aber trotzdem im Chaos versinken könnte? Das beunruhigt mich ein wenig.

Jack Altman: Ja, manchmal verstehe ich nicht, warum die Leute auf diese Behauptungen nicht reagieren. Liegt es daran, dass sie nur „halbgläubig“ sind? Vielleicht ist das einer der Gründe.

Aber ich stimme dir zu. Die Geschichte vieler Technologien ist so: Wenn sie zum ersten Mal vorgeschlagen werden, glauben die Leute nicht daran, aber wenn sie tatsächlich umgesetzt werden, gewöhnen sie sich schnell daran. Ich kann also nicht wirklich sagen, was das alles bedeutet.

Sam Altman: Ich habe das Gefühl, dass unsere Vorhersagen zur Technologie sehr genau waren. Aber seltsamerweise hat sich die Gesellschaft, wenn diese Vorhersagen eintreffen, nicht so stark verändert wie erwartet. Letztendlich ist das aber nicht unbedingt eine schlechte Sache.

Jack Altman: Eine der offensichtlichsten Auswirkungen kurzfristig betrifft wahrscheinlich die Beschäftigung. Wir müssen nicht einmal an eine verrückte Zukunft glauben, Berufe wie der Kundensupport erleben bereits erhebliche Veränderungen.

Sam Altman: Ja, meiner Ansicht nach werden viele Arbeitsplätze verschwinden und viele Arbeitsplätze werden sich dramatisch verändern.

Aber Menschen waren schon immer sehr gut darin, neue Aufgaben zu finden – sei es beim Geldverdienen, im Kampf um sozialen Status oder beim Wertschöpfen für andere. Ich glaube nicht, dass diese Fähigkeit, „neue Rollen“ zu schaffen, jemals versiegen wird.

Natürlich könnten diese Charaktere aus heutiger Sicht in Zukunft immer „lächerlicher“ werden.

Vor nicht allzu langer Zeit war es beispielsweise noch kein „richtiger Job“, Podcaster zu sein, aber Sie haben einen Weg gefunden, damit Geld zu verdienen, haben großartige Arbeit geleistet und alle haben sich für Sie gefreut – und Sie selbst waren auch glücklich.

Aber wenn ein „Bauer, der seinen Lebensunterhalt mit der Landwirtschaft verdient“, das alles betrachtet, könnte er denken: Was ist das für eine Arbeit? Ist das nicht nur ein Spiel, das man zur Unterhaltung spielt?

Jack Altman: Ich denke, sie könnten den Podcast abonnieren.

Sam Altman: Ich wette, sie werden sich anmelden.

Jack Altman: Sie werden es lieben. Aber ich glaube, es wird kurzfristig ein großes Problem. Langfristig weiß ich es nicht.

Mich interessiert: Früher lebten die Menschen von der Landwirtschaft, und vieles von dem, was wir heute tun, ergab damals keinen Sinn. Wird es nach dem starken gesellschaftlichen Wandel diesmal anders sein? Wenn die Ressourcen wirklich im Überfluss vorhanden sind, wird es dann einen Wendepunkt geben, an dem die Menschen keine neuen Arbeitsplätze mehr schaffen?

Sam Altman: Ich denke, die relative Perspektive ist hier wichtig. Unserer Ansicht nach werden die Menschen in Zukunft tatsächlich viel Freizeit haben.

Jack Altman: Tatsächlich betreiben wir jetzt schon viel „Entspannung“.

Sam Altman: Schauen Sie sich diesen wunderschönen Kaschmirpullover für 2.000 Dollar an.

Jack Altman: Es ist nur ein Pullover.

Sam Altman: Haha, ich denke, der relative Aspekt ist wirklich wichtig. Im Moment fühlen sich unsere Jobs wirklich wichtig, stressig und erfüllend an. Aber vielleicht werden wir in Zukunft alle einfach bessere Unterhaltung füreinander schaffen. Vielleicht tun wir das ja gerade in gewissem Maße.

Ein „KI-Begleiter“, der sich in das Leben integriert, könnte die ideale Produktform von OpenAI sein

Jack Altman: Sprechen wir über OpenAI. OpenAI hat bereits ein verbraucherorientiertes Geschäft und natürlich auch ein B2B-Modell für Unternehmen sowie einige Hardwareprojekte in Zusammenarbeit mit Jony Ive. Es gibt viele potenzielle Richtungen, die allmählich Gestalt annehmen.

Können Sie darüber sprechen, wie dieses „komplette System“ aussehen könnte oder zumindest wie es in einem bestimmten Stadium aussehen könnte?

Sam Altman: Ich denke , die Verbraucher werden letztendlich von uns erwarten, dass wir ihnen, in Ermangelung eines besseren Begriffs, einen „KI-Begleiter“ zur Verfügung stellen.

Es existiert im „virtuellen Raum“ und hilft ihnen auf vielfältige Weise durch verschiedene Schnittstellen und Produkte. Es wird Sie, Ihre Ziele, das, was Sie erreichen möchten, und Ihre verschiedenen Informationen nach und nach verstehen.

Manchmal interagieren Sie damit, indem Sie ChatGPT eingeben, manchmal verwenden Sie möglicherweise eine eher unterhaltungsorientierte Version, manchmal verwenden Sie es in anderen Diensten, die in unsere Plattform integriert sind, und manchmal greifen Sie über unsere neuen Geräte darauf zu.

Egal in welcher Form, diese „Existenz“ wird Ihnen dabei helfen, das zu erreichen, was Sie erreichen möchten: Manchmal wird sie Ihnen aktiv Inhalte zukommen lassen, manchmal werden Sie aktiv Fragen stellen und manchmal wird sie einfach nur still beobachten und lernen, um es in Zukunft besser zu machen.

Letztendlich vermittelt es das Gefühl: „Das ist mein …“ Wir haben noch kein wirklich treffendes Wort, um es zu beschreiben, „KI-Begleiter“ ist im Moment einfach der treffendste Begriff.

Jack Altman: Glauben Sie, dass der Formfaktor der Computer, den wir jetzt verwenden, tatsächlich der falsche Formfaktor ist?

Sam Altman: Das Wort „falsch“ ist vielleicht etwas zu absolut, aber ich denke, die aktuelle Form ist nicht die optimale Lösung .

Tatsächlich gab es aus der Perspektive des Formwandels in der Geschichte der Computerentwicklung nur zwei wirklich wichtige Veränderungen. Natürlich gab es in der Anfangszeit einige Veränderungen, aber Sie und ich haben ihnen damals keine Beachtung geschenkt.

In der Ära, an die wir uns erinnern können, gab es zwei große Veränderungen: Zum einen gab es Computer, wie wir sie heute verwenden – Tastatur, Maus, Monitor, sehr leistungsstark und weit verbreitet; zum anderen gab es Touchscreen-Geräte, also die Art von Mobiltelefonen und Tablets, die wir mit uns herumtragen.

Keine dieser beiden Formen verfügte bei ihrer Entstehung über KI. Daher konnte man Benutzererfahrungen nur auf Grundlage der damaligen Technologie und einer anderen Interaktionslogik entwickeln. Heute gibt es diese neue Technologie, die dem idealen Computergerät aus der Science-Fiction vielleicht näher kommt.

Jack Altman: Das heißt, derselbe Wirkstoff kann in einer völlig neuen Form völlig anders eingesetzt werden.

Sam Altman: Genau, und der Formfaktor des Geräts ist wirklich wichtig.

Jack Altman: Als ob es immer bei dir sein könnte.

Sam Altman: Ja, das ist ein Grund, warum es so wichtig ist. Wenn dieses Gerät Ihnen folgen kann, über all diese Sensoren verfügt, wirklich versteht, was um Sie herum passiert, all diese Informationen im Auge behalten kann und Sie ihm mit einem einfachen Befehl komplexe Aufgaben zuweisen können, dann können Sie sich einen völlig anderen Formfaktor des Geräts vorstellen.

Jack Altman: Welche weiteren Komponenten beschäftigen Sie derzeit? Verbraucher nutzen beispielsweise Chat-Funktionen, Startups nutzen häufig APIs und die Geräteprojekte, an denen Sie arbeiten. Welche weiteren Eckpfeiler haben Sie im Blick?

Sam Altman: Ich denke, das Wichtigste, was die Welt noch nicht wirklich erkannt hat, ist die Bedeutung der KI als „Plattform“ – sie ist nicht nur etwas, mit dem man sich verbindet, sondern sie kann auch überall in andere Systeme integriert werden.

Wenn Sie beispielsweise im Auto unterwegs sind oder andere Websites oder Dienste nutzen, kann dies nahtlos erfolgen. Dieses Erlebnis der „kontinuierlichen Konsistenz“ wird sehr wichtig werden.

Darüber hinaus haben wir die Möglichkeit, Neues zu schaffen, beispielsweise neue Produktivitätstools und neue Formen der sozialen Unterhaltung.

Aber ich denke, dass die Allgegenwart von „Ubiquity“ eines der Kernmerkmale dieser Plattform sein wird.

Könnte OpenAI den Weltraum erobern? Der Schlüssel liegt im Aufbau einer perfekten Lieferkette für die „KI-Fabrik“

Jack Altman: Angesichts des enormen Einflusses intelligenter Technologie auf verschiedene Bereiche und der Tatsache, dass Intelligenz selbst viele Untermodule umfasst, gibt es viele Schichten darüber. Sie haben bereits das Energiethema erwähnt und sind offensichtlich auch stark im Energiebereich tätig. Tatsächlich gibt es viele Schichten von der Intelligenz bis zur Energie, einschließlich Hardware usw.

Wie wichtig ist Ihrer Meinung nach diese gesamte „Technologiekette“ für OpenAI und sogar für das ganze Land? Ist sie kritisch?

Sam Altman: Ich denke, die Länder sollten anfangen, über dieses Problem nachzudenken, oder besser gesagt, die Welt oder die Länder sollten über dieses System nachdenken, vom gesamten Prozess von der „elektronischen“ bis zur ChatGPT-Abfrage.

Dazwischen gibt es viele Verknüpfungen und ich beginne, dies die „KI-Fabrik “ zu nennen. Ich denke, wir können es die „Metafabrik“ nennen, weil es sich theoretisch selbst replizieren kann.

Wie auch immer man es nennt, der Schlüssel liegt darin, dass wir, unsere gesamte Welt, eine vollständige Lieferkette aufbauen müssen.

Jack Altman: Ist es also notwendig, dass OpenAI persönlich in die gesamte Kette involviert ist?

Sam Altman: Ich denke, vertikale Integration ist in mancher Hinsicht vorteilhaft , aber wir müssen nicht unbedingt alles selbst machen. Wenn wir sicher sein können, dass alles in ausreichendem Umfang geschieht, ist es nicht nötig, alles selbst zu machen. In vielen Bereichen können wir durch Kooperation also erhebliche Fortschritte erzielen.

Jack Altman: Das bedeutet, dass kein Risiko besteht, dass wir eine wichtige Verbindung verloren haben.

Sam Altman: Ja, genau.

Jack Altman: Werden wir letztendlich einen riesigen Energieverbrauch haben? Ist das die endgültige Richtung?

Sam Altman: Das hoffe ich sehr. Historisch gesehen ist die zunehmende Energieversorgung einer der stärksten Faktoren für eine Verbesserung der Lebensqualität. Ich sehe keinen Grund zu der Annahme, dass sich dieser Trend fortsetzen wird.

Jack Altman: Sind Sie besorgt über den Klimawandel? Oder glauben Sie, dass diese Probleme früher oder später gelöst werden?

Sam Altman: Das ist unsere geringste Sorge. Kernspaltung wird stattfinden, und neue Kernspaltungstechnologien werden entstehen.

Jack Altman: Sie sind also weniger zuversichtlich, was die Fusion betrifft, oder sind Sie zuversichtlicher?

Sam Altman: Ich sage nie „100 % sicher“, aber ich kann sagen, dass ich zuversichtlich bin, sehr zuversichtlich.

Jack Altman: Und es wird in Zukunft die Hauptenergiequelle sein?

Sam Altman: Ich denke schon. Aber auch die nächste Generation der Kernspaltungstechnologie ist wirklich erstaunlich. Ich kenne die Firma Oklo, die großartige Arbeit leistet. Und es gibt auch andere Firmen, die großartige Arbeit leisten. Das ist ein gewaltiger Durchbruch.

Solarenergie und Energiespeichersysteme sehen zwar gut aus, aber ich hoffe sehr, dass der Energieverbrauch der Menschheit in Zukunft die derzeit auf der Erde produzierte Energie bei weitem übersteigt. Selbst wenn wir vollständig auf Fusionsenergie umsteigen, wird sich die Erde aufgrund der Abwärme irgendwann zu stark erwärmen, sobald der Energieverbrauch der Erde um das Zehn- oder Hundertfache steigt. Die gute Nachricht ist jedoch, dass wir das gesamte Sonnensystem für uns allein haben.

Jack Altman: Glauben Sie nicht, dass das, worüber wir sprechen, eigentlich bedeutet, dass der Weltraum nicht nur sehr wichtig ist, sondern dass auch unsere Fähigkeit, in den Weltraum zu gelangen, zunimmt?

Sam Altman: Im Großen und Ganzen ja. Werden wir ins All fliegen? Ich hoffe es. Es wäre eine Schande, wenn nicht.

Jack Altman: Das ist interessant. Soll ich eine Raketenfirma gründen? Ich habe Ihnen ja schon gesagt, dass Sie ein Startup-Projekt in Angriff nehmen sollten. Es gibt viele Möglichkeiten, die Sie ausprobieren können.

Sam Altman:

Ich konzentriere mich immer noch gern auf eine Sache und bin derzeit ziemlich beschäftigt, da ich mich um meine Familie kümmern muss.

Reaktion auf Metas Abwerbung: „Meta ist kein Unternehmen, das gut in Innovationen ist“

Jack Altman: Kann ich Sie eigentlich etwas über Meta fragen? Einfach über ihre Dynamik und Ihre Beziehung zu ihnen?

Sam Altman: Sicher. Ich habe gehört, dass Meta uns als ihren größten Konkurrenten sieht. Ich halte es für vernünftig, dass sie weiter daran arbeiten, auch wenn ihre aktuellen KI-Fortschritte möglicherweise nicht so gut sind wie erwartet.

Ich respektiere ihre aggressive Haltung und ihre Bereitschaft, neue Ansätze auszuprobieren, und da dies rational ist, erwarte ich auch, dass sie es erneut versuchen, wenn es dieses Mal nicht funktioniert.

Ich erinnere mich, wie Zuck sagte, dass es für Google rational war, soziale Produkte zu entwickeln, als Facebook noch in den Kinderschuhen steckte, obwohl jeder bei Facebook wusste, dass es nicht funktionieren würde. Ich habe jetzt ein ähnliches Gefühl.

Sie haben vor Kurzem damit begonnen, einigen unserer Teammitglieder sehr hohe Angebote zu machen, beispielsweise 100 Millionen Dollar Unterzeichnungsboni und sogar noch höhere Jahresgehälter, was verrückt ist.

Aber ich bin wirklich froh, dass unsere besten Leute ihre Angebote bisher nicht angenommen haben. Ich denke, wenn man die beiden Wege vergleicht, wird man OpenAI deutlich bessere Chancen auf Superintelligenz zutrauen und langfristig wahrscheinlich ein wertvolleres Unternehmen sein.

Ich denke, die Strategie, „im Voraus eine hohe garantierte Vergütung anzubieten“, um Leute zum Beitritt zu bewegen, wundert mich wirklich. Sie konzentrieren sich eher darauf als auf die Arbeit und die Mission selbst. Ich glaube nicht, dass so eine gute Unternehmenskultur entstehen kann.

Ich möchte, dass wir für diese Art von Forschung der beste Ort der Welt sind, und ich denke, wir haben dafür wirklich eine ganz besondere Kultur aufgebaut.

Unser derzeitiges Konzept sieht vor, dass jeder finanziell belohnt wird, wenn wir Erfolg haben – und jeder in unserem Forschungsteam glaubt, dass wir gute Erfolgschancen haben.

Und ich denke , unser aktueller Anreizmechanismus steht im Einklang mit dem Motto „Mission First“. Wirtschaftliche Erträge und alles andere ergeben sich ganz selbstverständlich aus der Mission. Ein solcher Mechanismus ist gesund.

Ich schätze vieles an Meta, aber ich glaube nicht, dass das Unternehmen besonders innovativ ist. Im Gegensatz dazu denke ich, dass das Besondere an OpenAI darin liegt, dass wir erfolgreich eine Kultur aufgebaut haben, in deren Mittelpunkt Innovation steht.

Sie mögen zwar gut darin sein, „wiederholbare Innovationen“ hervorzubringen, aber ich glaube, wir verstehen eine Menge Dinge, die sie noch nicht beherrschen – zum Beispiel, was nötig ist, um echte technologische Durchbrüche zu erzielen.

Aber um ehrlich zu sein, war diese Erfahrung für unser Team eine Art „Klärung“ – sie hat uns die Richtung klar vor Augen geführt. Wir wünschen ihnen viel Erfolg.

Jack Altman: Ja, ich denke, das berührt auch eine Kernfrage: Glauben Sie, dass die bisherigen KI-Erfolge gut genug sind, damit andere durch einfaches „Kopieren“ Erfolg haben? Oder steht die eigentliche Innovation noch bevor?

Sam Altman: Ich glaube nicht, dass „kopieren“ ausreicht.

Ich sehe viele Leute – darunter auch Meta – die sagen: „Lasst uns einfach OpenAI kopieren.“ Das ist wirklich die Mentalität.

Wenn man sich die Chat-Produkte vieler anderer Unternehmen ansieht, sieht man, dass sie fast identisch mit ChatGPT sind und sogar die UI-Fehler kopieren, die wir am Anfang gemacht haben, was unglaublich ist. Und ihr Forschungsziel ist es, unser aktuelles Niveau zu erreichen.

Das ist eine Lektion, die ich während meiner Zeit bei YC gelernt habe: Diese Strategie funktioniert grundsätzlich nie. Man jagt lediglich den Erfolgen der Konkurrenz hinterher, hat aber keine Kultur der „kontinuierlichen Innovation“ etabliert. Und wenn man erst einmal in diesem Zustand ist, ist es viel schwieriger, da wieder herauszukommen, als man denkt.

Jack Altman: Wie schaffen Sie es, beides zu erreichen? Das heißt, gleichzeitig ein stark kommerzielles und ein stark forschungsorientiertes Unternehmen zu sein? Es gibt nicht viele erfolgreiche Beispiele für dieses Modell. Ich verstehe, wie Sie es vor der Kommerzialisierung umgesetzt haben, aber jetzt haben Sie es sowohl kommerziell als auch forschungsorientiert, und es scheint gut zu funktionieren.

Sam Altman: Wir sind produkttechnisch noch relativ neu und müssen weiterhin hart arbeiten, um das Prädikat „läuft gut“ auch wirklich zu verdienen.

Wir machen tatsächlich Fortschritte und werden besser, aber wenn man sich die Geschichte der meisten Technologieunternehmen ansieht, beginnen sie normalerweise als produktorientierte, gut geführte Unternehmen und „hängen“ ihnen später eine schlecht geführte Forschungsabteilung an.

Bei uns ist es genau umgekehrt, das einzige mir bekannte Beispiel, bei dem das Gegenteil der Fall ist: Wir haben als sehr gute Forschungsorganisation angefangen, wurden dann einer Produktabteilung „angegliedert“, die anfangs nicht so gut funktionierte, und werden jetzt immer reifer.

Ich bin davon überzeugt, dass wir uns irgendwann zu einem großartigen Produktunternehmen entwickeln werden und bin sehr stolz auf die diesbezüglichen Bemühungen des Teams. Aber sehen Sie mal, vor 2,5 Jahren waren wir bloß ein Forschungslabor.

Jack Altman: Ich kann nicht glauben, dass es erst zweieinhalb Jahre her ist.

Sam Altman: Ja, es war wirklich schwierig, dieses große Unternehmen in zweieinhalb Jahren aufzubauen. Was alle geleistet haben, ist einfach unglaublich. ChatGPT wurde am 30. November 2023 veröffentlicht.

Jack Altman: Das stimmt. Und natürlich ist es viel einfacher, eine Gruppe von Leuten aufzubauen, die ein Unternehmen leiten können, als eine Gruppe von Leuten zu finden, die Spitzenforschung im Bereich KI betreiben können.

Sam Altman: Aber es ist trotzdem schwierig. Die meisten Unternehmen brauchen viel länger als zweieinhalb Jahre, um ein Produkt dieser Größenordnung zu entwickeln.

Jack Altman: Warum sieht Meta Sie Ihrer Meinung nach als so starken Konkurrenten? Ich verstehe, dass sie KI für den Schlüssel zur Zukunft halten, aber reicht das aus?

Sam Altman: Das reicht wohl als Erklärung. Jemand, der früher bei Meta gearbeitet hat, sagte mir einmal: „Draußen sehen die Leute ChatGPT als Ersatz für Google, aber bei Meta sehen sie ChatGPT als Ersatz für Facebook.“

Jack Altman: Weil die Leute jetzt viel Zeit damit verbringen, darüber zu reden.

Sam Altman: Ja, sie chatten mit ChatGPT so, wie sie es normalerweise woanders tun würden, und sie bevorzugen es so.

Jack Altman: Das ist eigentlich ein Versuch, „Aufmerksamkeitsressourcen“ zu gewinnen.

Sam Altman: Es handelt sich hier nicht einfach nur um eine Frage des Zeitwettbewerbs.

Natürlich konkurrieren die Leute um Zeit, aber noch wichtiger ist, dass sie sich beim Online-Doomscrolling schlechter fühlen . Auch wenn es im Moment vielleicht ein wenig Spaß macht, führt es auf lange Sicht dazu, dass man sich immer schlechter fühlt und vor allem immer unzufriedener mit sich selbst ist.

Wir sind besonders stolz darauf, dass die Leute, die über ChatGPT sprechen, sagen: „Es gibt mir ein besseres Selbstwertgefühl“, es hilft mir, meine Ziele zu erreichen, es hilft mir wirklich. Das ist wahrscheinlich eines der herzlichsten und besten Dinge, die ich über OpenAI gehört habe: Jemand sagte: „Dies ist das einzige Technologieunternehmen, mit dem ich je zusammengearbeitet habe, das mir nicht das Gefühl gibt, gegen mich zu sein.“

Google zeigt einige schreckliche Suchergebnisse an und drängt ihnen Werbung auf (obwohl ich Google und diese Unternehmen mag, sage ich nicht, dass sie unbedingt Unrecht haben); Meta versucht, „in mein Gehirn einzudringen“ und mich dazu zu bringen, weiter zu scrollen; Apple stellt ein Telefon her, das mir gefällt, aber es sendet mir ständig Benachrichtigungen und lenkt mich ab, und ich kann nicht aufhören.

ChatGPT gibt mir das Gefühl, mir dabei zu helfen, meine Ziele zu erreichen. Dieses Gefühl ist wirklich gut.

Jack Altman: Ist es möglich, ein „soziales Produkt“ zu schaffen, das sowohl interaktiv ist als auch diese Energie und positive Erfahrung bewahrt?

Sam Altman: Eine Version, die mich interessiert – obwohl ich noch nicht sicher bin, was das bedeutet – ist ein „Feed“, der standardmäßig leer ist und nichts aktiv pusht, aber man kann ihn anregen , wie etwa: „Ich möchte in letzter Zeit fit werden, können Sie mir Inhalte pushen, die mir dabei helfen können?“ oder „Ich möchte mehr über aktuelle Ereignisse erfahren, können Sie mir neutrale, nicht aufrührerische Informationen geben?“

Ein solches System wird natürlich nicht so süchtig machen und so zeitaufwendig sein wie die aktuellen algorithmischen Empfehlungen, aber ich denke, es wäre eine sehr coole Richtung – eine wirklich „ausgerichtete“ KI, die Ihnen hilft, auf lange Sicht die soziale Erfahrung zu erreichen, die Sie wirklich wollen.

Ich habe das Gefühl, jeden Morgen erholt aufzuwachen, zu wissen, was ich will, gute Vorsätze zu haben und mich voll und ganz dem Tag zu widmen. Doch im Laufe des Tages wird das Leben immer hektischer. Um 22 Uhr denke ich mir vielleicht: „Ich wollte eigentlich nichts trinken, aber ich trinke doch einfach einen Whiskey.“ oder „Ich will nicht TikTok checken, aber für zwei Minuten ist es okay.“ Ich stimme zu, dass ich mich nicht überfordern sollte. Aber wenn ich morgens mein „Ich“ bleibe und die Technologie mir hilft, das zu erreichen, was ich wirklich will, dann bin ich überzeugt, dass alles gut geht.

Sam Altman: OpenAI ist für mich nicht nur „wichtige Arbeit“, sondern auch „ein interessantes Puzzle“

Jack Altman: Ich habe vor zehn Jahren eine Zeit lang bei dir gewohnt. Damals hast du noch YC geleitet. Ich hatte das Gefühl, du hattest viel Handlungsfreiheit, konntest tun und lassen, was du wolltest, und warst an keine Regeln gebunden. Aber ich glaube, seitdem, besonders in den letzten Jahren, fühlt es sich an, als hättest du überhaupt keine Regeln mehr.

Du machst Stargate, arbeitest mit Jony Ive … das sind alles sehr mutige Projekte. Mich würde interessieren, ob sich deine Denkweise geändert hat. Gibt es einen Grund, warum du jetzt so arbeitest?

Sam Altman: Ich glaube, unsere Großmütter haben immer gesagt: „Das Beste am Älterwerden ist, dass man sich immer weniger Gedanken darüber macht, was andere von einem denken.“ So geht es mir jetzt wirklich. Ich habe viele Höhen und Tiefen erlebt, aber es stimmt: Älterwerden macht einen freier und lässt einen weniger darauf achten, was andere von einem denken. Es ist befreiend.

Jack Altman: Gibt es noch Dinge, bei denen Sie zögern? Oder glauben Sie, dass Sie ein höheres Handlungsniveau haben, das Sie ins Spiel bringen können? Gibt es Ideen, bei denen Sie denken: „Eigentlich möchte ich das machen, aber aus irgendeinem Grund habe ich es vorerst aufgeschoben“?

Sam Altman: Das ist der zweite Punkt, den ich ansprechen wollte: Da OpenAI über immer mehr Ressourcen und Potenzial verfügt, können wir tatsächlich immer mehr Dinge tun. Natürlich gibt es noch viele Dinge, die ich tun möchte, aber derzeit nicht tun kann, wie zum Beispiel den Bau einer „Dyson-Sphäre“ im Sonnensystem und die Nutzung der gesamten Sonnenenergie für den Bau eines riesigen globalen Rechenzentrums.

Natürlich ist das jetzt nicht möglich und könnte Jahrzehnte dauern. Aber insgesamt sind wir in der Lage, immer ehrgeizigere Dinge zu tun.

Jack Altman: Wie entscheiden Sie sich, wenn Sie vor so vielen Möglichkeiten stehen? Das ist das Problem der „Auswahlüberlastung“. Sie können Raketen bauen, soziale Netzwerke aufbauen, Roboter spielen … Sie können tun, was Sie wollen. Wie treffen Sie also eine Entscheidung bei so vielen Optionen?

Sam Altman: Ehrlich gesagt kann ich das nicht genug betonen: Meine Zeit ist völlig in Anspruch genommen und ich habe keine Energie, irgendetwas anderes zu tun.

Und ich hatte nicht die Absicht, auch nur ein einziges Unternehmen zu leiten, geschweige denn mehrere. Ich wollte einfach nur Investor sein.

Jack Altman: Würden Sie sagen, dass Ihnen Ihr aktueller Job insgesamt sehr gefällt, auch wenn er Ihre ursprünglichen Erwartungen vielleicht weit übertroffen hat?

Sam Altman: Ich bin sehr dankbar und habe großes Glück. Ich bin mir sicher, dass ich diese Zeit vermissen werde, wenn ich in Rente gehe und sagen werde: „Oh, das ist so langweilig.“

Jack Altman: Und es war eine wirklich coole und wichtige Erfahrung, oder?

Sam Altman: Ja, es ist sehr befriedigend. Ich habe das große Glück, das machen zu dürfen. Es macht mir wirklich Spaß, und ich genieße es die meiste Zeit.

Aber ehrlich gesagt war diese Zeit sehr, sehr intensiv und ein bisschen überwältigend. Ich habe mehr Höhen und Tiefen erlebt, als ich ursprünglich dachte.

Jack Altman: Das war nicht der Weg, den Sie sich vorgestellt hatten, als Sie anfingen. Die meisten Leute gründen Softwareunternehmen mit der Erwartung, dass es sich um Softwareunternehmen handeln würde. Aber ich glaube nicht, dass Sie damit gerechnet haben.

Sam Altman: Das sollte mein „Job nach der Pensionierung“ sein, einfach ein kleines Forschungslabor leiten, das ist alles.

Jack Altman: Und in vielen Paralleluniversen würde das nicht einmal passieren, oder?

Sam Altman: Ja, das stimmt.

Jack Altman: Unabhängig davon, ob es Ihnen gefällt oder wie viel Zeit Sie darauf verwenden, empfinden Sie dieses Werk, wenn Sie es erleben, als „schwer und wichtig“ oder wie ein interessantes und unterhaltsames Puzzle?

Sam Altman: Ich fühle beides gleichzeitig.

Aus der Perspektive der sozialen Wirkung bzw. ihrer potenziellen Wirkung ist dies wahrscheinlich die wichtigste und einflussreichste Arbeit, die ich jemals in meinem Leben geleistet habe.

Ich möchte nicht zu selbstbezogen klingen, aber vielleicht ist dieser Job in gewisser Weise historisch. Das wird mir bewusst, wenn ich Zeit habe, mich zu beruhigen und darüber nachzudenken. Aber im Arbeitsalltag geht es eher darum, sich mit „trivialen Dingen“ zu beschäftigen, und diese Trivialitäten machen mir tatsächlich Spaß. Ich mag die Leute, mit denen ich arbeite, und diese Dinge machen mir auch Spaß.

Sicher, einige Teile waren stressig und sogar schmerzhaft, aber insgesamt fühlte es sich eher wie ein „interessantes Puzzle“ an als nur „wichtige Arbeit“.

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